Новые публикации
Семеро имели (пораженцы)
Мужчинам слегонца проще в беспорядочных связях. Они дают, а иногда и даруют через секс не только умственное, а иногда и ментальное. Шак
От Вики у Юки
  конец лета
Ловушка беременности
под грибочки
Форма и содержание и Царь Грибов
Размышления при обилии
Жития Грешка и Гармонии. Книга Третья
Мой досуг Беден, Долг Огромен, А детство — Выжжено дотла, Мой разум Мыслями изъеден, И на нуле мои дела… Но я&nb
Новые комментарии
Одесситка написал(а): Как хороши Как свежи!.. ::!!::
Одесситка написал(а): Да пусть трахаются в волю. У них же больше ничего нет. :sm4
Геракл написал(а): Великая статья! o_O ::!!::
Новое фото
Новое фото Велосипеды

Текущее время: 23 окт 2019, 01:20

Задорнов. Врёт или старается

Гришковец, Задорнов, Михалков, Пугачёва, Блаватская, Бродский, Кастанеда...
золотой Отец
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 20:00

Задорнов. Врёт или старается

Орфей » 10 янв 2011, 17:44

Гордон против Задорнова
2 апреля 2010 года, 20:21

М.ЗАДОРНОВ: Но давайте только как суд это не воспринимать. Как беседу. А то, немножко так вот, мол, я должен отчитываться. Я хотел только зрителей предупредить об этом, что такого... поединка не будет. Драки не будет. Тут вырывать волосы не будем друг друга, поп-корн посыпать. Нет, мы это не будем. Надо чтобы это было все-таки интеллигентно проведена эта встреча.
М.ЗАДОРНОВ: "Но, самое главное, ради чего можно все это рассказывать, это обратное слову "ар", это слово "ра". Ра - означало солнечный свет. Отсюда Радость, достать Ра. Радушный, светлой души человек. Разумный - просветленный ум. Умный, разумный - это разные люди. Умный - это тот, который много знает, разумный - тот, который понимает то, что он знает. У нас очень много ученых, большинство из них умные. Интересно, что наша река Волга называлась рекой Ра, а земля вокруг реки - Рассея, сияние с Ра. Удивительно, как многие языки в русском языке становятся понятны, если знать значении их природных корней. Например, "Рано". Ра-но. Нет Ра еще. Но Ра! Нет Ра, там, под землей темновато. "Хондра" - хана свету. И наконец, "веРА", "эРА", "Рай" и самое главное - наше родное славянское "Ура". Вот почему нельзя победить славян на их территории, потому что мы Ура! - и все, ребята.
...Продолжить чтение
А.ГОРДОН: Итак, это все серьезно.
М.ЗАДОРНОВ: Конечно. У меня вообще на концертах часто люди реагируют, когда я говорю серьезно, потому что они слышат, что это правда, им смешно, что они раньше этого не слышали.

А.ГОРДОН: Я так понимаю, что это - вот лингвистические изыски, которые мы услышали - это часть общей теории. А теория ваша строится на несколько ином понимании истории. В том числе истории государства, в котором мы живем.
М.ЗАДОРНОВ: Очень трудно с чего-то начать. Потому что так много хочется сказать, что не знаешь, с чего начать. Давайте начнем с прихода Рюрика на Русь. Об этом написано в учебниках. И более того, традиционная точка зрения, что до прихода Рюрика на Русь, в России ничего не существовало и что он был, ну, просто это у меня язык не поворачивается сказать, или немцем, или шведом, или норвежцем, норманном, варягом. Что я могу на это ответить? Что долгое время руководили взглядами на Руси немцы - Миллер, Шлецер. При Екатерине. И они начисто вычеркнули все, что касается правды. И вот эта точка зрения вошла в учебники и стала традиционной. Более того, даже у Карамзина есть неправильности, простите за неправильное слово, потому что летописи, по которым составлялось все, писал Нестор.
А Нестор пользовался новгородскими рукописями.И он, будучи киевлянином, сократил в угоду Киеву новгородские рукописи так, что некоторые места, выражаясь современным языком, зависли.
М.ЗАДОРНОВ: Монтаж провел. Вот например, написано у Нестора: "Варяг рус Рюрик". на самом деле, оказывается, варягами назывались бойцы, такая нанятая дружина, такие солнцевские такие, такие балашихинские. Которые жили на берегах Балтийского моря, их нанимали в любую страну, они могли становиться дружиной и войском. Туда стекались разные народы. Так вот выражение, которое существовало в новгородской летописи, Варяг рус существует. И показывает, что Рюрик был варягом из руссов, он не был никогда шведом.
М.ЗАДОРНОВ: Александр, я не случайно начал с норманнской теории. Потому что если эта теория не верная, то я хочу пойти вглубь. И поэтому я начал с этого.
М.ЗАДОРНОВ: Я не настаиваю, есть другие точки зрения и ради Бога. Моя точка зрения, потому что я смотрел рукописи. Итак, когда я начал понимать, что наши предки не висели на деревьях до прихода Рюрика, видите какой точный переход идет логический? - то я стал разбираться, а что же было?
М.ЗАДОРНОВ: Мне интересно это было просто. Нельзя же всю жизнь быть сатириком, и так ничего умного не сделать в жизни. И я читаю где-то Тур Хейердал говорит: "Наша дружина, бог Один вместе со своим пантеоном вышел из-под Ростова". Ничего себе. Я поехал на раскопки, и увидел, что он не беспричинно это сказал.

Я читаю Триполье, шесть тысяч лет до нашей эры, раскопки на Украине. И там стояли города по 20 тысяч человек! В то время как шведов вообще не было, между прочим. И шведская теория уже тут рассыпается. Я начинаю спрашивать: "А кто жил шесть тысяч лет до нашей эры в Триполье?" Мне говорят: "Ученые говорят, мы не знаем". Там жили те, кто уйдя оттуда, пришли в южные... Сегодня на территории Северной Греции, которых мы увидели под названием Пелазги. И самое интересное, что боги Триполья совпадают с богами пелазгов. И сегодня уже это доказано. У меня ваза дома, шесть тысяч лет до нашей эры.
М.ЗАДОРНОВ:Подарили на Триполье. Там руны наши, которые черты-резы. Говорят, что Кирилл письменность нам принес. Да у нас была письменность, а Кирилл сам пишет, что я взял у одного монаха, но усовершенствовал и отредактировал это. Шесть тысяч лет до нашей эры.
А.ГОРДОН: Так погодите, я не понял, какое отношение эти племена, которые потом ушли на север Греции, имеют к нам, к русским, к славянам?

М.ЗАДОРНОВ: Потому что они там тоже не произошли. Они туда пришли. Они были, вообще все наши предки двигались с севера на юг. Но давайте еще постепенно перейдем к следующему. Ведь люди верят в то, что могут пощупать. Если я скажу свою историю, меня сейчас в Кащенко отвезут, а мне рано еще.
М.ЗАДОРНОВ: Я был на раскопках под Воронежем, Костенки. Здесь директор заповедника, господин Попов. Так вот, 20 тысяч лет до нашей эры во времена ледника там уже стояли поселения.

А.ГОРДОН:Русские?
М.ЗАДОРНОВ: Нельзя так говорить. Пранарода. Пранарода, который в истории обозвали индоевропейским за неимением другого имени. От них отпочковывались как бы активные народы, племена уходили на юг, на запад и там у них сбивалась программа развития. Как? Они становились торгашами и вояками. И с тех пор мир покатился. Потому что мы живем под торгашами, под вояками. А если хочешь услышать правду и быть счастливым, вернись к пониманию русского языка. Русские слова заглядывают вглубь проблемы. А западные показывают вещи или явления с внешней стороны.

А.ГОРДОН: Мы договорились, что мы будем драться интеллигентно сегодня. Вот смотрите, есть некая западная, по этому же проклятая нами вдвоем, да? теория. Она каким-то странным образом подтверждается и генетиками, и биологами и даже зоологами, я уж не говорю о ботаниках. Что некая группа людей, одна или две или три, а может быть десять, а может быть двадцать, сорок, а может быть чуть больше, тысячу лет назад вышли из северной Африки, и именно от этих людей, выживших, произошли все остальные люди на земле.Вот я пытаюсь соотнести ваш рассказ сейчас с тем, что известно антропологам и теориям.
М.ЗАДОРНОВ: Нормально-нормально, я отвечу на это, да.

А.ГОРДОН: То есть какая-то группа этих людей добралась до севера... Верно я понимаю? Она встраивается в общую теорию или нет?
М.ЗАДОРНОВ: В мою, абсолютно нет, потому что никто, живя на юге, не поедет на Кольский полуостров жить. Только если можно торговать. Есть чудное русское выражение, и попытайтесь меня понять в аудитории. Держи голову в холоде, ноги в тепле. Так вот ученые доказали интересный факт: когда голова в холоде, мозг становится гуще. А ноги в тепле. А если голова на юге, то есть в тепле, мозг жидкий. И обезьяны на юге, ей нафиг не надо становиться человеком, у них и так у обезьян баунти, полное. А на севере созревает разум, мышление. И в Сибири очень долгое время, скажем, 200 тысяч лет до нашей эры, 150, некоторые показания не очень точные в археологии. Найдено огромное количество костей останков этих прачелов. И в какой-то момент, а это известно астрономам, земля повернулась, она периодически поворачивается, и сейчас она повернулась после цунами, но очень незначительно. И климат сменился. А был охотничий рай: туры, мамонты были в Сибири, они ушли на север Сибири. И это доказывается сегодня найденными костями этих прачелов, и там созревает человек мыслящий, где очень удобно развиваться густоте мозга.

А.ГОРДОН: То есть? Сейчас-сейчас, вот все у меня складывается. Значит, прачелы - негроиды, монголоиды и арийцы...
М.ЗАДОРНОВ: Они не арийцы, давайте говорите европеоиды.

А.ГОРДОН: Европеоиды. Дали жизнь тем челам, которые собственно и основали вот эту цивилизацию на севере, где мозги не разжижаются, и от нее произошли все индоевропейские народы. Так?
М.ЗАДОРНОВ: Смотрите, вы очень способный человек.

А.ГОРДОН: Погодите. А когда это произошло?
М.ЗАДОРНОВ: Это произошло от 100 тысяч лет до 40 тысяч лет до нашей эры.

А.ГОРДОН:То есть вот те кроманьонцы, которых находят в пещерах Франции, Бельгии, Италии и так далее - это те люди севера, которые мигрировали туда, чтобы стать торгашами и военными?
М.ЗАДОРНОВ: Похоже. Пока нет новых данных. Сегодня раскопками подтверждается то, что вы сейчас сказали. И более того, американцы - а они не такие часто дураки, как мы с вами думаем...

А.ГОРДОН: Как мы с вами говорим.
М.ЗАДОРНОВ: Как мы с вами даже говорим. Американцы утверждают, что жизнь в Европе разумная распространилась из-под Воронежа. На самом деле это не так. Гораздо тоньше и глубже этот процесс идет. Но в принципе, ледник 20 тысяч лет назад лежал под Воронежом, и там уже стояли поселения. Из Африки в ледник не придут жить, это чушь! Это люди не понимали. Вообще на Западе есть одна точка зрения, которую мне хочется раз и навсегда сломать у наших людей, не у западных. Западные - зашоренные. Они абсолютно забывают, что огромная территория России была заселена людьми. И они не обращаются к этой. Была история, а была бы история написана, и они не знают этой были. И на этом рвутся логические цепочки.

А.ГОРДОН: Именно поэтому, если все-таки верить Дарвину, именно поэтому, что ну никто всерьез не обращал внимания на обширную территорию России, здесь до сих пор не найдены ни Хомо Эректус, да?
М.ЗАДОРНОВ:Найдены.

А.ГОРДОН: Ни более ранние виды гоменидов, которые дали в принципе...
М.ЗАДОРНОВ: Все найдено давно, просто об этом сегодня... И об этом есть статьи. Все есть. Просто на это не принято обращать внимание. Вы знаете, на Украине, вот раскопки, 20 тысяч человек города. Вот только что сказал. И что? Люди знают это? Не знают. Они думают: Тимошенко победит или Ющенко? Они другими делами заняты. А они бы лучше подумали о своих корнях и поняли, что русские и украинцы - одного поля, что нам обниматься надо, а не ссориться.

А.ГОРДОН: Погодите-погодите, русские и украинцы - понятно, что одного поля.
М.ЗАДОРНОВ: И белорусы. Мы одного корня.

А.ГОРДОН:Все правильно. Но получается, что и шведы...
М.ЗАДОРНОВ: Тоже одного корня.
А.ГОРДОН: И немцы прочие все, и англичане, и итальянцы, и Древний Рим, и Древняя Греция и, прости Господи, Египет, и Месопотамия, и Междуречье - все произошли отсюда, из Кастенок.

М.ЗАДОРНОВ: А что тут обидного? Не от Кастенок.

А.ГОРДОН: Ну, с севера в смысле.
М.ЗАДОРНОВ: Ну какая-то северная территория Аляски и сегодняшней России. Мы же не виноваты, что так границы распределились.

А.ГОРДОН: Слушайте, а вам не обидно так думать? Потому что мы с вами сейчас жизнь всему сущему на земле, всей цивилизации, вот с вашей точки зрения, всем цивилизациям мира, мы - те самые деграданты, как эти несчастные ребята-племена в Африке или Амазонии, которые живут в каменном веке.
М.ЗАДОРНОВ:Нет-нет-нет. Это вы рассуждаете сегодня.
М.ЗАДОРНОВ: Это женская часть полушария. Люди, которые говорят на русском языке, на славянских языках, у них более густая, женская интуитивная нерациональная часть мозга.Это доказано учеными. А люди, которые думают на западных языках, у них более развито рациональное полушарие. Запад развил рациональное полушарие, сильно развил. И языки западные очень рациональны. Почему вот я пришел к вам, спрашиваю у девчонки молодой: "Вы кто по профессии?", она говорит: "Я - брэнд-менеджер" - "А вы?" - "Я - сэйлс-менеджер". А потому что у нас язык для выражения чувств и природных ощущений, а их - деловой. И мы часто берем. Поэтому нельзя говорить, что мы отсталые, мы - не отсталые, мы - хранители природной правды. И Православие не перешло на молитвы на латинском языке, потому что Латынь - обрубок древнеславянского языка, специально придуманный для произнесения молитв. И я могу это доказать. Даже я! Не то, что Драгункин! Драгункин приведет вот, тысячи слов, а я приведу несколько примеров. Хотите приведу? По латыни.
М.ЗАДОРНОВ: Как по-латыни горячий?

А.ГОРДОН: Как по-латыни горячий?
М.ЗАДОРНОВ: Колленте.

А.ГОРДОН:Ну, Кальдо, да.
М.ЗАДОРНОВ: Кальдо, испанский, они рядом.

А.ГОРДОН: Итальянский, да.
М.ЗАДОРНОВ: Каленый! Только. Слово Каленый имеет смысл "к алому", раскаленный. А что такое яйцо по-латыни?

А.ГОРДОН: Погодите, а холодный как будет?
М.ЗАДОРНОВ:На каком языке? На нашем - холодный. Кэлд, холодный! Это одно слово! Я бы даже мог рассказать вам, как в латынь буква "с" русская перешло и стало "си", произносимое как "кей", но это долго, это заморочки. Давайте легче. Яйцо - овэ. Овал. Только укороченное. Им надо быстрее торговать и быстрее воевать, и поэтому их языки теряют суть природоведическую. Как по-английски медведь? Bear. Бурый. Внешний вид. А у нас ведающий что дело.
М.ЗАДОРНОВ: Задорнов - от слова задира, отсюда греческий сатир.

ИЗ ЗАЛА: "А можно короче еще, не от задиры, еще как-то".
М.ЗАДОРНОВ: Можно. Зад - можно, но надо читать в обратку. Зад всегда нов. Вы можете так, вам понравится. Нормально.

А.ГОРДОН: Мою фамилию прошу не трогать.
М.ЗАДОРНОВ: Я даже не подумал об этом (смеется).

НИКИТА ДЖИГУРДА (сторонник М.Задорнова), народный артист России: Я без микрофона могу сказать. Я хочу сказать главное, то что мне кажется. То, что делает Михаил Задорнов, на мой взгляд, пробуждает в человеке творца. Вы называете это вонючей похлебкой. И все этим сказано. Понимаете?

М.ЗАДОРНОВ:Видели защитника? Вы видели? Я благодарю Гордона! Варяг, Никита, Варяг.

Н.ДЖИГУРДА: И это говорит о вашем уровне.

В.ЧУДИНОВ: Пожалуйста. Значит, существуют два вида письменности, которые бытовали не только на Руси, а и в других странах и континентах очень-очень давно. Сказать точно - сложно, поскольку к сожалению наскальные надписи не датируются. Но писалось все это тем самым русским языком, о котором мы сегодня с вами говорим.

А.ГОРДОН: Надписи на чем содержатся?
В.ЧУДИНОВ: На скалах, на камнях.

А.ГОРДОН: Где?
В.ЧУДИНОВ: Ну, например, на Кольском полуострове, например в Соединенных Штатах Америки, по-русски написано.

А.ГОРДОН: Где?
В.ЧУДИНОВ: Где - пожалуйста. Штат Орегон.Вот я показываю, что есть ученые, которые еще в XIX веке утверждали, что и русские надписи, и русский язык - один из древнейших. Вот уверяю вас, есть такие ученые.

о.А.КУРАЕВ:Издательство какое?
М.ЗАДОРНОВ: Шендер-вендер-лапупендер.

о.А.КУРАЕВ: Какая научная структура за этим стоит?
М.ЗАДОРНОВ: Солнцевские! И Балашихинские (смеется).

о.А.КУРАЕВ: Спасибо.

А.ГОРДОН: Спасибо. Я с удовольствием должен констатировать, что всякий раз на этой программе повторяется одна и та же ситуация. И я рад, что мы имеем возможность продемонстрировать всякий раз торжество самоуверенности над разумом, торжество идеологии, простите, над наукой. Вот прежде чем мы пойдем дальше, я хочу вам задать простой вопрос: неужели вы считаете, что мы - россияне, находимся в таком униженном и растоптанном положении, что нам необходима целая новая научная в четырех кавычках теория, для того чтобы доказать, что все произошли от нас, поэтому, по определению, ничего не совершая, ничего не делая, мы уже впереди планеты всех, мы лучше всех живущих.
М.ЗАДОРНОВ: Гордон, вы - замечательный провокатор, это раз. Во-вторых...

А.ГОРДОН: Чем и прославился.
М.ЗАДОРНОВ:Да, чем и прославились, как провокатор. Во-вторых, вы представляете людей, имеющих отношение к торговле, вы - торгаш телевизионный. Конечно, потому что вы бабки на этом делаете.

А.ГОРДОН: Мне до ваших бабок, Михаил Николаевич...
М.ЗАДОРНОВ: Нет, бабки давайте..

А.ГОРДОН: Мне до ваших бабок. Да я детеныш вот такой по сравнению с вами.
М.ЗАДОРНОВ: Правильно, потому что вы не умеете делать того, что я умею делать. Вот когда научитесь, будете такие бабки зарабатывать. Но я умею выступать бесплатно.

А.ГОРДОН: Я зачем позвал-то? Я учусь.
М.ЗАДОРНОВ: Учитесь. Зачем вы нас приглашали? Мы - разные, давайте жить параллельными мирами дружно.

МИХАИЛ НОЖКИН (сторонник М.Задорнова), народный артист России, лауреат Государственной премии, поэт: Советский Союз.Третья беговая дорожка. Уважаемые друзья, товарищи, господа, как угодно. Можно говорить о древнем языке, о праславянских и так далее, и так далее. Можно вспоминать Носовского, можно их ругать, и так далее... Мне знаете, что у них нравится? В них? Они ничего не утверждают. Они задают вопрос. И на эти вопросы ученые не отвечают, а только матерят эти... Понимаете? Вот они такие-сякие. Я просто на сегодняшний день, что такое Эстония? Эстония, великая часть Эстонии, скажу, ну, прибалтийская, независимая, такая-сякая, просто пример.

Центр эстонской мысли где? В Тарту. Университет Тарту, вы были, я был, там все это интересно. До Тарту, раньше как называлось? Дерпт. Правильно? А до Дерпта как называлось? Юрьев, совершенно верно. Когда он построен? В XI-м веке Ярославом Мудрым. Вот вам история. Объясните молодым эстонцам, что это город русский, построен в середине XI века Ярославом Мудрым, понимаете?
И тогда им не станет, язык не поворачиваться у большинства будет, они поймут, что мы там не оккупанты, не случайные прохожие, не завоеватели, а это наши корни, которые еще на тысячу лет раньше чем они были, и наши предки там лежат, и их лежат. И сразу снимается политика, вот что такое история, как пример. Вы согласны со мной?

А.ГОРДОН: Согласен. Абсолютно.
М.ЗАДОРНОВ: Я думал вначале, что мы будем разговаривать с вами и беседовать. И мне жалко, что люди и ученые, и ученые и мои друзья, и люди искусства, которые находятся здесь, втравились в такую дискуссию на повышенных тонах. Это неверно. И поэтому я хочу сказать, что у меня никаких претензий к стороне, которая считает по-другому. вообще нет. Вы можете сказать, что я в чем-то не прав и ради Бога. Да! Я понимаю господина Гордона, понимаю его озабоченность тем, что узнав, что у нас была, допустим, какая-то мощнейшая история, многие молодые люди могут стать скинхедами, понимаю. И поэтому в своих концертах некоторые вещи, которые я знаю, я говорю очень дозировано. Чтобы ни в коем случае не вызвать этих чувств и делаю выводы соответствующие. Но! Когда одна мама мне написала письмо по электронной почте: "Мой сын был скинхедом, вышел на ваш сайт и больше с ними не общается", для меня это было величайшей похвалой! Друзья мои, подождите! Я хочу сказать ученым, вы очень правильно говорите, я вообще не спорю с тем, что вы говорите.И не хочу. Я хочу привлечь внимание к некоторым моментам, таким жизни, и я не призываю ни к революции, ни к изменению строя. Я считаю, что у нас очень все неплохо складывается. Я считаю, что жизнь в России вообще оживляется. Я видел много молодых людей, которые сегодня в отличие от вашего с нами поколения, но я постарше, любят родину, им не стыдно сказать "Я родину люблю". Да потому что возвращается слышимость, все не так плохо. Я хочу вернуть ту правду, о которой славяне не заботятся, почему? Славяне не занимаются пиаром. Кто старое помянет - глаз вон, все знают. Но там продолжение! Обрубленное! А кто старое забудет - тому оба глаза вон. История пропиарена! Друзья мои! Последние слова. Когда ударят по правой щеке, подставь левую, но не дай ударить. Это древняя славянская пословица.

М.НОЖКИН: И еще одну тебе скажу: научись прощать своих врагов, но никогда не забывай их фамилий.


М.ЗАДОРНОВ: Я хочу вам сказать, что друзья мои, я хочу к этому привлечь внимание. Все! И остальное меня не интересует - кто со мной, кто без меня.
М.ЗАДОРНОВ: А вы хотите меня выпроводить, потом сказать про меня гадость?
впадать в экстаз помногу раз!

Андрей Ларин,
уважаемый Гость
Аватара пользователя

Re: Задорнов. Врёт или старается

Андрей Ларин, » 04 янв 2018, 09:45

Сколько стоит человек
Михаил Задорнов. Корень Ра


Расследование первое. «Гордон Кихот».

Спор между Задорновым и учёными больше всего напоминает спор Христа с книжниками, которых Иисус постоянно уличал во лжи и фарисействе. Чёрная зависть к настоящему таланту, всенародной славе – это единственные источники инсинуаций представителей академических кругов в адрес любимца публики и знаменитого писателя юмориста.

Юрий Рачков


Цитаты из высказываний оппонентов М. Задорнова:

«Михал Николаич, вы книжки не пробовали читать? Давайте так. Вы не лезете в этимологию, как науку, а мы…» (доктор истории Игорь Данилевский, директор института всеобщей истории РАН).

«Вы не учёный!». «Вам хочется обгадить все науки! Вы оскорбляете разум человека!» (протодиакон Андрей Кураев, профессор МГУ).[11]

«Не надо с первым найденным словом выходить на перекрёсток и вещать; надо как следует всё делать» (академик РАЕН Лев Николаев).

«Думать так может абсолютный профан! Вы и есть абсолютный профан!». «Мы знаем, что слово «Разум» состоит из приставки Раз и корня Ум.[12] Там никакого Ра нету, и никогда не было».[13] «Нельзя народу этот бред в таких количествах выдавать!». «Это чистая ложь! Это полная, абсолютная, вопиющая чепуха!». «Вы им даёте вот эту вот вонючую похлёбку, которую вы варите неизвестно из чего!». «То ли вы сумасшедший? такое бывает, то ли…! Ко мне, по должности в институте русского языка, всё время сумасшедшие приходят!». «Если вы чего-то не знаете, надо взять словарики – посмотреть! А только после этого морочить голову населению! А вы ему даёте вот эту вот не проваренную кашу, наполненную невежеством! Почему вы позволяете себе нести невежество в массы?». «Ваши книги – книги жулика!» (профессор Виктор Живов, доктор филологии, профессор, зам. директора ИРЯ им. Виноградова РАН, зав. сектором истории русского языка).

«Серийный убийца Задорнов не зарабатывает на своих исследованиях языка, но говорит, я просто подхожу и душу». «Вот эта националистическая чушь, которая здесь звучит, вот это желание из ничего стать кем-то сверхчеловеком, она и привела к тому, что мы живём в том говне, простите, в котором живём!» (Александр Гордон).]

Сколько стоит человек. Михаил Задорнов. Корень Ра (иллюстрация к статье)

Приведены лишь несколько высказываний учёных и видных деятелей, осуждающих Задорнова за его «древний корень Ра». На самом деле, за прошедшие девять лет таких осуждений было гораздо больше. Притом некоторые обвинения, звучавшие в адрес ныне уже покойного сатирика, были куда обиднее и болезненнее. Ни один из специалистов ни разу не усомнился в своих выводах, не попытался разобраться в проблеме по-настоящему. Все как один повторяли – Задорнов дурак, серийный убийца науки, не понимает, что Радуга и Радость содержат корень Рад, и никакого Ра там нет.

Мы провели собственное большое расследование, потребовавшее у нас не один год кропотливого труда, и пришли к диаметрально противоположному выводу: корень Ра определяется, как для русского, так практически и для любого языка мира. Это трудно представить. Однако исследования позволяют утверждать это однозначно.

Андрей Ларин
уважаемый Гость
Аватара пользователя

Re: Задорнов. Врёт или старается

Андрей Ларин » 10 янв 2018, 22:34

Итак, что же такого совершил «серийный убийца Задорнов»?

Учёные по-своему правы, когда доказывают, что каких-то иных слов, подобных Радуга, в русском языке нет. А раз нет, то слово Радуга можно считать этаким засланным чужеродным изгоем, что и давало лингвистам право заверять: в слове Радуга корнем является Рад- (которого действительно предостаточно в нашем лексиконе – Радость, Радеть, Ради, Радушие), а -уг/а – это суффикс и окончание.[17]
Изображение
Поскольку доводы так называемых древних свидетельств Задорнова зациклились лишь на двух примерах – египетском боге Ра и реке Волге-Ра, а лингвисты ничего другого и сами не знали (что и позволяло им разносить сатирика «в пух и прах»), то, благодаря применённому нами методу сопоставления, поиска и нахождения общих признаков, мы покажем, что морфема Ра присутствует и во многих других словах, притом, присутствует как в древних, вымерших, так и в современных языках по всему обитаемому миру. Не будем далеко ходить: у современной мордвы (мокшанский язык) река Волга до сих пор так и называется Raw или Rawa. Вероятно, ещё со времён мифического Птолемея, который и сохранил за Волгой название Ra. Что касаемо Древнего Египта с его богом Ра (Rha), который по мнению лингвистов из-за своей приблизительной реконструкции не может служить доводом в пользу задорновского корня Ра, то мы напомним языковедам, что Ра не является привилегией только лишь древних египтян. Их можно вообще не учитывать, если знать, что в сохранившемся доныне коптском (языке современного богослужения в Сев. Африке) Солнце издревле именуется в двух своих родственных вариантах: как Rei и как Rа.[18] В то же время, божественное имя Ра присутствует даже в Библии в форме двусоставного имени Рафаэль (ивритское רְפָאֵל, rfal), которое переводится как «Бог исцелил», т.е. Ра и фал.

Заметим, что Ра, как выражение божества или вышних сил, в своём монотипичном или модифицированном виде, счастливо присутствует также во множестве языков мира, о чем не принято говорить в науке, но о чём мы вкратце покажем ниже в сноске № 59.

Ra в своём непосредственном «солнечном значении» имеет место и среди народов Российской Федерации, а, стало быть, и бывшего СССР:
В языке табассаран (Сев.-Вост. Кавказ, юг Дагестана) rir (rig) – Солнце.
В языке убыхов (вост. побережье Чёрного моря и сев.-запад Кавказа) ndra – Солнце.
В монгорских (ордосский, баоаньский, шира-югурский, халха, бурятский и пр.) nara – Солнце.
В калмыцком narn – Солнце.
В языке алик (Сев.-Зап. Азербайджан) varaʁ– Солнце.
В абхазском амра – Солнце.
В абазинском мара – Солнце.
В цахурском (Дагестан, Азербайджан) веригъ – Солнце.
В криза (юж. Дагестан) viragh– Солнце.
В чукотском tirkэtir; terki – Солнце.
В лазском (Аджария) mzhora, mzora – Солнце.

И в целом ряде иных языков бывшего СССР и романовской российской Империи! Одного этого краткого списка достаточно, чтобы показать принадлежность морфемы Ра к солнцу.

Для наглядности все «солнечные корни» перечисленных вариантов выпишем отдельно: ara ar ara ра ара ер[19] ira ir er ora ora. Теперь хорошо видно, что костяком этой семантически однотипной лексики выступает звук «r» (или русс. «р»), являющийся как бы общим местом, образующей лексической основой.[20] Сопровождают же звук «r», как правило, гласные звуки[21] (по частотности): «а», «я», «е», «о», «у», «ю», «и», («â», «ya», «ia», «ju», «e», «o», «u» «y», «i»). Это – данность, некое правило, которое мы обнаружили для сотен языков мира. Как покажет дальнейший разбор, вся выявленная нами лексика «солнечного семантического кластера» действительно подчинена этому естественному порядку вещей. Её очень много, практически десятки слов для любого языка мира, что, как мы полагаем, и является до сих пор причиной её трансцендентности и полной неприступности для представителей научной лингвистики. Как говорится, большое вблизи не увидать. Притом, для русского разновременного языка её оказалось на порядок больше, чем где-либо

Андрей Ларин
уважаемый Гость
Аватара пользователя

Re: Задорнов. Врёт или старается

Андрей Ларин » 16 янв 2018, 14:11

В то же время, наши географически братские соседи имеют в своих языках многие сотни ра-содержащих слов прямого и переносного значения.

У марийцев (черемисы): ӱжара – заря, эрла – утро, налме вер, – источник, курык – гора,[23] нарынче – оранжевый, йошкарге – красный, шӧртньӧ – золото, тыршен – рвение, когарген – ожог, сорта – свеча, эрла – рано.

У горномарийцев: ӹрен – жар, шӹдӹр – ожог, звезда, шӓрен – излучать, шӧртньӹ – золото, шӧрлен – рвение, яргатажы – яркий, ир – утро, трассе – свечение, сартавлӓм – свеча, жерӓ – заря, кырык – горы, цевер – красный, сарывлӓ – оранжевый, мотор – красивый.

У латышей: ęr̂kа – мужество, энергия, ercêtiês – бушевать,[24] rītausma – заря, рассвет, starojums – излучение, saulriets – заход (солнца) – saulriets, no rīta – утро, krāsa – цвет, mirgošana – мерцать, prieks – радость, krāsns – печь.

У литовцев: agri – рано, viršų – верх, karštis – жар, зной, aistra – страсть, orkaitė – печь, verdantis vanduo – кипяток, raudona – красный, grazus – красивый, oranžinė – оранжевый, aušra – рассвет, заря, rytas – утро, vaivorykštė – радуга.

У эстов: varakult – рано, särama – светить, сиять, блеск, kiirgavad – излучение, kirg – страсть, pirn – лампа, värv – цвет, raev – ярость, kõrvetav – пекло, палящий, praadida – жарить, rõõm – радость, tiir – круг, оборот, vikerkaar – радуга.

У современных немцев: Prost – Ура!, Strahl – луч, Morgen – утро, Farbe – цвет, flackern – мерцать, brennen – гореть, ожог, Inbrunst – горячность, Eifer – рвение, Feuer – огонь, rot – красный, lodernd – пылать, Kerze – свеча, früh – рано, freude – радость, abrauchen – припекать,

Теперь посмотрим, как в отношении другой своей основы – Яр (Ар) заявляет себя тоже иностранная, но уже более отдалённая от России «солнечная лексика». Перечислим эти безусловные заморские варианты, обозначающие Солнце, в такой последовательности – сначала идёт название языка, через тире – искомое слово на этом языке, в скобках – его локализация:

Пандан, социолект – qardaw (Филиппины, Н.Гвинея).
Бонток – argew (сев. Филиппины).
Ваймаха – l'ara (туканский индейский язык в Колумбии).
Аламблак – mar (Папуа Н.Гвинея)[25].
Биак – or (Австронезия).
Варембори – ururo (Зап. Новая Гвинея).
Таюя – ara (Австралия, Океания).
Филипп. – araw.
Дом – ar, are (провинция Чимбу, Папуа Н.Гвинея).
Армян. – arev (Зап. Армения).
Пушту – Imar, Ilmar, nwar (Афганистан).
Курдский xor, xur, xursid.
Чукотский – tirkэtir; terki (чукчи, Россия).
Новогвинейский – aro, aru:nta, kareme (т.е. 3 варианта.
Новогвинейский – w'ar (алор-пантар группа).
Тетуми – loro (Индонезия).
Масиванг – bara (Серам, Индонезия).
Суматра – mataniari.
Сомали – qorrax.
Дунсянский – naran (др.-монгольский, протоварианты: nar, nara).
Дагурский – nar.
Куши – aaran, harraya, daarang (чадская ветвь).
Лазский – mzhora, mzora.
Камерун – uru (Африка).
Новоперсидский – mihr.
Австронезия – haro и aro.
Тамили – arunan.
Судан – orone.
Йоруба – orun (ariyanjiyan – спор, распря).
Нигерия – osoro, iruwau, urana, fərta, fara.
Конго и Уганда – eryuba; engarayi (Африка).
Малуку – lere, lare, laru, lero, loro, olar, omar (коренные, Индонезия).
Бима – liro, ora (Индонезия).
Хинина-бонток – archew (коренные, Филиппины).
Вануату – mara (аборигены, Океания).
Новая Гвинея – rako, pirarau, sinara, gar, xaro, hora, yemar (т.е. 7 вариантов).
Тасмания – tegura, piterina.
Маран – marawaibai, wunaru (коренное население, Австралия).
Океания – ori, arlunya, curu, juru, rua (т.е. 5 вариантов).
Тегуистлатекан – galhora (Сев. Америка).
Араваканская группа – ahiri, oorya, ory~a, eri, heri, ire', иeri', ayer, keri (аборигены, Юж. Америка).
Салишская семья – aldarench (коренное северо-амер. население).
Сиуанская семья – wira (коренное северо-амер. население).
Могаук – karahkwa (иракезская группа, аборигены, Сев. Америка).
Пауни – sakuru' (коренные американцы, Оклахома).
Вишита – saakhir'a (коренные американцы, Сев. Америка).
Тарахумара – rayйnari (коренное население, Сев. Америка).
Отомангейская семья – jiaru (коренное население, Сев. Америка).
Мехико – jiaru (изолят).[26]
Катугуина – βari (Бразилия).
Шонтал – galhora (Мексика).
Чибчанская семья – iriratro (коренное население, Сев. Америка).
Надахуп – wero (коренные американцы, Бразилия, Амазонка).
Хоканская семья – galhora, kuusura, cu·war (коренное население, Оохаса).
Бороро – meri, kuarasy, neri, (коренные жители, Боливия, Юж. Америка).
Токанская семья – bari, wari, vari, fari (коренные жители, Юж. Америка).
Пишибо – bari (аборигены Юж.Америки, Перу).
Тупи – kuarasy, kwarahy, karahi (мёртв., Бразилия).
Амондава – kw~ara, kw~ar (аборигены Бразилии).
Кандоши – zaari (коренные аборигены, Юж. Америка).
Кулина – marri (коренное население, Бразилия, Перу).
Апиака – ara (коренные аборигены, Бразилия).
Кадоази – sari (коренные Юж.Америки, Перу).

Как мы видим, взаимозаменяемость переходящих Ar-Ra (аналог русс. Яр, но не только русского) характерна для «солнечных слов» в самых различных языках мира.[27] Опять-таки, специально для лингвистов выделим перечисленные вариации ра-корневых отдельным списком (заметим, для некоторых языков искомый корень дублируется)[28]:

Ar. Ar.' Ara. Ar. Or. Ur. Ara. Ara. Ar. Are. Ar. Ar. Ar. Or. Ur. Ur. Ir. Er. Aro. Aru. Are. Oro. Ara. Ari. Orr. Ara. Ar. Aara. Arra. Ara. Ora. Ora. Uru. Ihr. Aro. Aro. Aru. Oro. Oru. Oro. Iru. Ura. Ər. Ara. Ery. Ara. 'Ar. Ere. Are. Aru. Ero. Oro. Ar. Ar. Iro. Ora. Ar. Ara. Ra. Irarau. Ara. Ar. Aro. Ora. Ar. Ura. Eri. Ara. Aru. Ori. Ar. Uru. Uru. Rua. Ora. Ahiri. Oorya. Ory. Eri. Eri. Ire'. Eri'. Ayer. Eri. Are. Ira. Ara. Uru'. Ir'a. (Ra)*Ari. Jiaru. Ari. Ora. Iri*Rat*Ro. Ero. Ora. Ura. Ar. Eri. Ar. Eri. Ari. Ari. Ari. Ari. Ari. Ara. Ara. Ara. Ara. Ar. Aari. Arri. Ara. Ari.

Мы видим практически одни и те же корневые основы, повторяющиеся в своих конечных вариациях. Притом, упомянутые выше обязательные «а», «е», «о», «ia», «i», «u» и т.д. могут стоять как перед «r», так и за «r». Это правило для всех наших случаев тоже незыблемо, что и позволяет довольно легко находить и систематизировать «солнечную ра-подобную лексику» практически в любом языке мира, в своём прямом или переносном значении.

Андрей Ларин
уважаемый Гость
Аватара пользователя

Re: Задорнов. Врёт или старается

Андрей Ларин » 18 янв 2018, 12:11

Возвращаясь к Радуга, вспомним, что морфема Ра для этого слова в иностранных языках слишком очевидна, чтобы иметь смелость утверждать, что русс. Радуга не имеет отношения к «солнечной семантике»:

в упомянутом уже языке агулов Рагъухъан – Радуга (притом, агульское Рар – Солнце),
в др.-осетинском *Ardunga – Радуга,
в баскском ortzadarra – Радуга,
а и самом английском rainbow – Радуга (вторая морфема bow –дуга, лук, изгиб, чётко отделена от первой – rain – дождь).

В болгарском Радуга так просто и называется – дъга,
в боснийском тоже – duga,
в сербском (дуга), словацком (dúha), хорватском (duga) и чешском (duga) слово Радуга, как мы видим, тоже отделено от Ра-, демонстрируя нам только дугу (арку), а не суффикс -уга, который всем навязывают лингвисты Живов, Барулин, Бурлак, Зализняк, Микитко, и пр. языковеды.

Притом, что в русском диалекте Радуга также именовалась Ра́дива, Ра́духа, Ра́йдуга, Ра́туза и др. И это, не считая, что во множестве языков Радуга произносится с тем же неизменным корневым -Р-, выдавая в себе сугубо «солнечное» значение. А всё, что связывается сегодня с понятием Радость по отношению к Радуга – это уже вторичные образования. Как-никак, но лингвистам всё же негоже окультуренную лексику приравнивать к базисной.

Радуга с «солнечным» корневым Ра в других языках[29]:

Венгерский – szivárvány (падать+дуга+мощь).
Галисийский – arco da vella (дуга+старая).
Голландский – regenboog (дождь+дуга).
Датский – regnbue (то же).
Исландский – regnbogi (то же).
Немецкий – regenbogen (то же).
Норвежский – rainbow (то же).
Греческий – ουράνιο τόξο (Уран+дуга).[30]
Испанский и португальский – arco iris (дуга+радужная).
Итальянский – arcobaleno (дуга+вспышка).
Каталонский – arc de Sant Martí (дуга+святой Мартин).
Латинский – eritque arcus или et iris (всякий раз+арка или и+радужный).
Латышский – varavīksne (прибл. сила+изгиб).[31]
Эстонский – vikerkaar (радужный+складка, стрелка).
Бенгальский – rāmadhanu (Рама+стрела).
Гуджарати – saptaraṅgī (дождь+цвет).
Маратхи – indradhanuṣya (Индра+дуга),[32] (кстати, Urjaa – сила, власть).
Ненецкий – нув' сёяр' (небо+сияет).
Персидский – тантичамон (цвет+дуга).[33]
Сомалийский – qaansoroobaad (дуга+дождь).
Телугу – Indradhanas'su (Индра+дуга, лук).
Хинди – indradhanush (то же).
Др.-индийский indracāpaḥ (Индра+арка).
Фризский – reinbôge (дождь+дуга),
и т. д. для многих других языков.

Что там говорить, даже на суахили Радуга (upinde wa mvua) состоит из двух слов – Дуга и Дождь! Это же каким надо быть сумасшедшим (=лингвистом), чтобы не замечать присутствие корневого Ра в обозначениях Радуги множества языков мира? И какой надо иметь мощный лингвистический аппарат, чтобы отказывать в этой же Дуге в русском варианте слова Радуга? Что вообще происходит с нашими лингвистами? Даже монголы, державшие нас, по слову историков, 300 лет под игом, и те имеют в слове Радуга «солнечную морфему» – солонго (=солнце)! Так неужели после всего рассказанного хоть кто-то из наших здравых читателей будет продолжать верить лукавым заявлениям, что Радуга состоит из исторического корня Рад- и суффикса -уг с окончанием -а? Что же получается, в других языках понятие Дуга счастливо присутствует, а в русской Радуге никакой Дуги нет? Думаю, в отличие от самих лингвистов, столь безумных читателей среди нас уже не найдётся. А учёные пусть сами теперь решают, что считать корнем, а что суффиксом, выкручиваются тем, что они, мол, имели в виду синхронический разбор слов, а не диахронический (исторический). И потом, если языковеды за двести лет существования лингвистики неспособны были толком разобраться даже в таком простом вопросе, как можно доверять им более сложные задачи в языкознании, толкование того же русского исторического лексикона или сравнительную этимологию языков в целом? Где гарантия, что специалисты раскрывают нам действительную цепь языковых событий, а не сказки, подобные «несуществующему» Ра?[34]

Михаила Задорнова учёные обвиняли в отсутствии здравомыслия. Но о каком отсутствии здравомыслии у любителя можно говорить, если его нет у профессионала? Как так получилось, что корень, которому учёные присвоили статус невозможного, на котором поставили большой и жирный крест, счастливо себе существует прямо у нас перед носом? Каким образом корень Ра оказался не только в языковом ареале бывшего СССР и нынешней РФ, но и в языках Азии, Африки, Европы и обеих Америк? Притом, что на этих двух континентах он издавна «прописан» в лексиконах множества коренных американских народов ещё задолго до того, как туда пришли конкистадоры? Неужели обо всём этом не знали лингвисты? А если знали, почему молчали? Почему травили Михаила Задорнова? Как тут не вспомнить выраженное Светланой Бурлак сомнение в возможности влияния индоевропейской культуры на аборигенную американскую! Конечно, никакого влияния не было, Светлана Анатольевна! С чего бы это у аборигенов обеих континентов, открытых европейцами лишь в конце 15 века, было столько общего в базисной лексике, начиная от «водяной» и «божественной», и до «солнечной»! Это ведь так, случайные совпадения… «по Зализняку», не обращайте на них внимания.[35] А сами эти аборигены – это отдельная самостоятельная человеческая ветвь, со своими индейскими Адамом и Евой.

Андрей Ларин
уважаемый Гость
Аватара пользователя

Re: Задорнов. Врёт или старается

Андрей Ларин » 24 янв 2018, 16:07

Напомню, что речь идёт не об одном-единственном совпадении, а о многих языках Америки, в которых Солнце произносится посредством морфемы Ра.[36] Это народы каинганг (Бразилия), кандоши (Юж. Америка), тегуистлатекан (Сев. Америка), салишская и сиуанская семьи (Сев. Америка), могаук (иракезская группа), катугуина (Бразилия), отомангейская семья (Сев. Америки), мехико и шонтал (Мексика), надахуп (Бразилия, Амазонка), бороро (Боливия), токанская семья (Юж. Америка), пишибо (Перу), и др. Например, у народа абипон в Юж. Америке grahaolai – Солнце.[37] У народа хан (Аляска, Канада) sra – Солнце. У атапаскан (Арктический пояс Америки) sree или srii' – Солнце. А у народа пауни (Оклахома, чибчанская семья, Сев. Америка) ra'sa – тоже Солнце! Бесконечное множество коренного Ра!

В некоторых языках Америки солнечное Ра имеет даже два, три или четыре варианта произношения. Скажем, в языках вишита и тарахумара (Сев. Америка) 2 варианта: ra и ari, а в языке оохаса хоканской семьи сразу четыре именования Солнца – galhora, kuusura, ku:srah, cu·war!

Как добавляла к сказанному Светлана Бурлак – если данные противоречат науке, то виноваты данные. Это я в точности переиначил её ответы на наши запросы о наличии множества параллельной лексики в различных языках мира, лексики, не зафиксированной мировой лингвистикой, ни как параллельной, ни как родственной. Новая поговорка от докторов филологии теперь звучит так: нет лексики – нет проблем, и концы в воду! Мысль Светланы Анатольевны была следующей: чтобы поверить во всё это лексическое изобилие (множественные примеры мы ей не раз присылали), в то, что это действительно какие-то родственные или заимствованные слова, надо пропустить их через современный лингвистический метод. И если эти бесчисленные данные, пройдя через такое сито, подтвердят научную правоту, тогда только и можно говорить о каких-то заимствованиях или родстве. Другими словами, языковеды заранее, ещё в начале 20 века создали в недрах своей науки этакий барьер, непреодолимый заслон на случай возможных посягательств и проникновений правд от таких в будущем выскочек-любителей, как мы. А ещё хуже – от одумавшихся профессионалов из недр самого корпуса языковедов, что разве только в страшном сне привидится.[38]

Получается, что допускать сегодня лингвиста к этимологии – смерти подобно. Авторитет словаря Фасмера, к которому нас отсылают, на котором скоро и пробы ставить будет некуда – лишь подчёркивает беспомощность лингвистики перед возникающими проблемами в этимологиях. Вот, недавно мы обнаружили несколько десятков заимствований в атабаскских языках[39] (Северная Америка), на которых специализируется лингвист Андрей Александрович Кибрик, и, желая поделиться с ним нашими находками, сообщили ему об этом. Вместо того чтобы поинтересоваться, или хотя бы постараться выяснить, не ошибаемся ли мы в своих заключениях, уважаемый учёный посоветовал нам даже и «не пытаться что-то там искать в этих аборигенных языках Америки».[40] В результате, наряду с прочими параллелями искомой морфемы Ра для множества языков обеих Америк, мы имеем выжимку в этих атабаскских языках, курируемых в России, в том числе, Андреем Кибриком, не пожелавшим прокомментировать наши находки.[41] Например, в языке гвичин (северо-западный регион Сев. Америки) Солнце произносится как sree и srii', в языках хан и кучин – sraи, в другом языке этого семейства динаки – sro.[42] Всё это грустно, а без широкого привлечения к проблеме общественности, и весьма тревожно…

Ещё несколько лет назад, когда мы в своём кругу разбирали задорновскую Радугу, получалось так, что для русского языка это слово действительно уникально – этакая белая ворона… с самостоятельно существующем изолятом Ра! Эта белая ворона, неверно в своё время этимологизированная, и придавала лингвистам уверенности заявлять, что никакого корня Ра у нас в лексиконе нет и никогда не было. А сама Радуга – это лишь случайно занесённая в наши края германская чужестранка, счастливо прижившаяся в родном языке.[43]

Вот и выходит, что говорить о передаче «Гордон Кихот» особенно-то и нечего. Михаила Задорнова учёные, как водится, облили тем, чем всегда обливают. Наговорили много необоснованной глупости, вели себя, по сути, безграмотнее са́мого неадекватного любителя, лжелингвиста. Чётко, на всю нашу необъятную страну показали, что проблемой Ра никто из них серьёзно не занимался. Вообще не занимался. А у ведущего передачи Александра Гордона была, стало быть, одна главная цель – показать, что история народу никакая не нужна, тем более такая радужная, как её пытается представить через свой солнечный корень Ра сатирик Задорнов.

И ещё. Посмотрите на фото Виктора Живова. Ну да, это тот самый доктор филологических наук Виктор Живов, который в злую шутку расшифровал фамилию Задорнова, как «зад – задница, -ор- – орать (пахать), -ов – окончание. Задорнов – это золотой зад!» Ну, скажите, Светлана Анатольевна, Андрей Александрович, чем не повадка учёного?
Изображение

Пред.

Вернуться в Глобальная разочаруха

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Яндекс.Метрика