Новые публикации
дао - от ИГо: Всё равно буду писать. Они меня не остановят.
Снилось разное, целовал во сне руки Леночке Щ
«Пастернака прочёл, мнение имею»
Музей Нерона-Ельцина Иван Грозный - вероятно вступал в связи с...
«Властители дум»
Славные киздёнки и куята
дао - от ИГо: Да, бог один для всех - стремление к бессмертию.
В жизни, как на сцене, под талантливого игрока подстраиваются, и появляется кажущийся блеск остальных играющих
«Поле чудес в стране дураков»
Зачем? Затем, что нас все время пытаются отвлечь от главного – от нас самих
Новые комментарии
ИГо написал(а): "Мама, ты против меня ничего не замышляешь?" - Так спросил Игуся маму в 3 года. наслушавшись сказок про хитрую лису и обманутых ею колобков и зайцев
Буза написал(а): а чувиха себе нравится :o
Наталья Владимировна написал(а): снежная королевна :sm7
Новое фото
Новое фото Зима-зимушка

Текущее время: 16 янв 2019, 06:10

Дон Гуан в ловушке

таинство. служение. священнодействие
мистИГ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 14:24

Дон Гуан в ловушке

Игорь Галеев » 30 янв 2011, 18:13

Очень серьёзно - неошаман должен пройти через Дон-Жуана - это его испытание. Мы можем затронуть эту область, которую до нас ещё никто не исследовал...
-Зачем тебе сенсоры, Красная Шапочка? - Чтобы тебя лучше слышать и чувствовать, дядя ИГо...
По моему Хотению!

золотой Отец
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 18:51

Re: Дон Гуан в ловушке

Steik » 21 фев 2011, 11:52

Да, Марина увидела его всего лишь бабником...
если ты женщина, я что - должен неправду говорить?

мистИГ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 14:24

Re: Дон Гуан в ловушке

Игорь Галеев » 21 фев 2011, 15:05

Далёкий писал(а):Гуанище попал в ловушку страха смерти? А женщина должна была его вытащить? или он убийца из-за женщины.... В чём суть? :?:


Гуан попал в ловушку из-за своих способностей и собственной энергетики.
Мы не рассматриваем многочисленные сценарии по его персоне.
Нам ближе пушкинская история.

Потому что голая фабула совершенно примитивна:
Гуан был плут и убил на дуэли мужа Анны, а потом на неё запал. .
На могиле Командора он пригласил того на ужин. Тот пришёл и от этого Гуан умер. Гуан в той фабуле выступает богохульником и наказывается за это.

но я вижу всех людей, как ростки, как побеги каких-то форм жизни.
Гуан энергичен, он трансформируется. Он пример трансформации. Он чего то ищет, он не согласен жить как все - брак, богопочитание... Он увидел в Командоре приглашение познать иное знание. И он пошёл на это.
Я рассматриваю Гуана, как блуждающего шамана в европейской среде.
Все его похождения в женской среде, попадание в ловушку рода и в соблазнение женщиной - его крах.
-Зачем тебе сенсоры, Красная Шапочка? - Чтобы тебя лучше слышать и чувствовать, дядя ИГо...
По моему Хотению!

Жена-латунь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 01:57

Re: Дон Гуан в ловушке

Мидия » 23 фев 2011, 14:03

Гуан - мясник поневоле. Получается, что для того, чтобы какой-нибудь "шаман" развивался, жертвы в виде других жизней неизбежны? Он оставляет за своей спиной трупы. Слишком большая цена.

мистИГ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 14:24

Re: Дон Гуан в ловушке

Игорь Галеев » 24 фев 2011, 11:02

Европейская цивилизация стала развиваться технически и научно. Шаманизм ей был не нужен. Вот на форуме много тем про ведьм и инквизицию. Вы думаете - спроста в Европе появлялись какие-то увлечения оккультизмом? Вы думаете, что свободный поиск можно просто так уничтожить? Или если объявить, что есть один бог, одна доктрина, то все встанут как один, и будут молиться одному богу? Поиск уничтожить невозможно. Поиск часто называют ересью и инакомыслием.
Дон Гуан - это инакомыслие. Это поиск настоящей жизни. А настоящая жизнь всегда связана с некоей Традицией, данной изначально, заложенной в саму идею человечества. Да, Гуан не знает, что он хочет, что он ищет. Но он Искатель.
Без жертв не обойтись, потому что он разрушает устои, семейные и социальные. Поиск всегда сопряжён с разрушением.
И жертвы всегда будут. Но посмотрите какие вкусные жертвы. Прожила бы донна с Командором и умерла. Кто бы это знал? А так - - осталась память. Боги любят такие истории...
-Зачем тебе сенсоры, Красная Шапочка? - Чтобы тебя лучше слышать и чувствовать, дядя ИГо...
По моему Хотению!

серебряный Солнечный Вестник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 13:00

Re: Дон Гуан в ловушке

Lukomorie » 07 сен 2013, 15:47

Это иллюстрация к теме, весьма увлекательная:
Свидетели неизбежного
— Подожди-подожди, — сказал я. — Так не пойдет. Сначала объясни, что там будет. И почему я должен тебя слушать.

— Там будет много всего, — ответила Софи. — А слушать меня ты должен потому, что тебе придется изображать графа.

— Мне? Перед кем?

— Перед его машиной соблазна.

Видимо, выражение моего лица произвело на нее плохое впечатление. Она нахмурилась.

— Нет, — сказала она. — Изображать графа ты не сможешь. Изображать графа буду я.

— А я?

— Ты будешь… — она секунду подбирала слова, — изображать девушку из бедной, но приличной семьи, которую граф угостил ужином, незаметно укусил в шею и привез домой, потому что бедняжке негде ночевать.

— А чего так замысловато? — спросил я.

— Based on the true story, — сказала она и положила ладонь на дверную ручку. — Мы разыграем реальную сцену из личной жизни графа, которая мне известна в деталях…

— Откуда?

— ДНА одной из его любовниц, которая побывала у него в гостях. Я знаю в мельчайших деталях, что она видела и слышала. Мало того, я помню наизусть все, что говорил ей Дракула — весь его, так сказать, ритуал. Мы попробуем его повторить. Если не слишком отклонимся от сюжета, все должно совпасть. Для хронометража я буду говорить то же самое, что граф.

— А что мне говорить в ответ?

— Что хочешь.

— И зачем нам все это делать?

— В результате, — сказала Софи, — я надеюсь получить один приз. Очень необычный. И очень мне нужный. А ты… Ты тоже сможешь получить свой приз.

Это звучало обнадеживающе.

— О’кей, — сказал я.

— Тогда сосредоточься, мы начинаем. Ты готов?

Я кивнул.

Она открыла дверь. За дверью было темно.

— Дамы вперед, — сказала она ненатуральным мужским голосом.

Я шагнул в темноту. Секунду ничего не происходило. Потом волна воздуха прошла по моему лицу — словно рядом взмахнуло легкое крыло или веер. Впрочем, это мог быть просто сквозняк.

Зажегся свет, и я увидел большую, изысканно и старомодно обставленную комнату. У стены стояла кровать под балдахином, изображавшим (и довольно правдоподобно) разинутую пасть крокодила. Но для спальни здесь было слишком много objets d’art. На стенах висели картины, а с двух сторон от кровати стояли драгоценные рыцарские доспехи с золотой инкрустацией — в руках у одного железного воина был меч, а у другого копье. Возле стены помещался журнальный столик с чайным набором. По соседству стояли два кресла. Вот только пол из каменных плит, разделенных глубокими черными щелями, производил гнетущее впечатление.

— Хотите выпить чаю? — грубым басом спросила Софи.

Я даже вздрогнул. Она засмеялась.

— Не пугайся. Когда я имперсонирую Дракулу, я говорю мужским голосом.

Мне захотелось выйти из этой комнаты обратно в коридор. Я взялся за ручку, но дверь оказалась запертой.

— Уже поздно, — прошептала Софи.

Я не понял, за кого она это сказала — за себя или за Дракулу.

Она подошла к журнальному столику, чиркнула спичкой и зажгла плоскую спиртовку под похожим на колбу стеклянным чайником. Над спиртовкой появился круг синего огня.

— Чайник очень современный, — отметил я. — Разве такие были в его время?

— Не знаю, — сказала Софи.

— А когда именно жил Дракула?

— Проще считать, что всегда. К великим трансцендентным существам вообще неприменимо такое понятие, как даты жизни. Их всегда окружают анахронизмы и абсурдные хронологические нестыковки. В разные времена Дракула появлялся среди людей в разных обличьях и сильно растянул свое физическое бытие с помощью особых практик. Я даже видела изречения Дракулы, где он говорит о компьютерных программах и вирусах. Но это, конечно, уже перебор…

Софи поглядела на часы.

— Увы, мое милое дитя, — сказала она басом, — когда я говорил, что на мне и на этом месте лежит проклятие, я не шутил.

— Ты меня пугаешь, — сказал я.

Она довольно улыбнулась.

— У меня нет власти над тем, что здесь произойдет, — произнесла она тем же томным голосом. — Если хочешь уйти, уйди! Да, да, уйди — зачем тебе гибнуть вместе со мной? Да, я этого хочу — но не ради себя, а ради тебя, ради чистого цветка твоей юности… О нет, только не это! Она не открывается? Значит, уже поздно… Вот оно, проклятие, о котором я говорил…

Слова Софи предполагали некоторый драматизм происходящего — но она произносила их без особого выражения, засекая время по часам и делая большие паузы между словами.

Потом она села за столик — и пригласила меня сесть рядом.

— Пьем чай, — сказала она своим обычным голосом — и действительно принялась заваривать чай в блестящих химической чистотой стеклянных сосудах, стоявших перед ней на подносе.

Я устроился в кресле напротив.

— Что тут происходит?

— Видишь ли, — сказала она, — граф Дракула был не только донжуаном, но и женоненавистником, что является довольно обычным сочетанием. Он знал, на какие клапаны женского сердца следует нажать, чтобы быстро добиться желаемого. Но он повторил ритуал соблазнения столько раз в своей жизни, что постепенно стал испытывать от него смертную тоску. В конце концов он решил, в полном соответствии с модой позапрошлого века, механизировать его.

— Как можно механизировать соблазнение?

Софи поглядела на часы и сделала гримасу, которая должна была изображать серьезное мужское лицо.

— Ты хочешь знать, — заговорила она басом, — кто именно меня проклял? Не спрашивай. Темные тайны вампиров не сделают тебя счастливой, милое дитя. Твой чистый и светлый ум не вместит ужаса этой ледяной ночи… Нет, тебе не следует знать…

Реплики соблазняемого создания никто не озвучивал, но они были предельно понятны и так.

Я услышал тихий скрежет. А потом заметил, что пол пришел в движение. Он начал опускаться — и мы вместе с ним. Кровать, однако, оставалась на месте.

Софи, как и положено соблазнителю, сохраняла спокойствие и улыбалась.

— Не бойся, дитя, — пробасила она. — Мы еще не на дне ада… Пока…

— Он что, действительно это говорил? — спросил я.

— Угу. Изверг, конечно.

Шахта, в которую мы погружались под клацанье невидимых шестерен, делалась все глубже. То, что было раньше плитами пола, оказалось плоскими верхушками четырехугольных колонн. Кровать-крокодил теперь нависала над нами — казалось, мы смотрим снизу на огромную морду древней рептилии. Плиты пола образовали что-то вроде ведущей вверх лестницы — по ней еще можно было вернуться к бархатным зубам.

Софи поглядела на часы.

— Пропасть… — сказала она басом. — О, если бы я мог просто забыться навек в этой бездне… Но мне уготовано иное…

Прошла еще пара секунд, потом что-то булькнуло, и на самой низкой плите пола стала собираться темная лужа. Жидкость быстро поднималась — и скоро затопила несколько плит. Она была красной. Темно-красной.

— Зачем он это придумал? — спросил я.

— Дракула говорил, что его унижает необходимость предкоитальной лжи. И старался свести к минимуму все, как он выражался, лицемерные мелодрамы.

— Вот таким образом? — спросил я, кивнув на красную лужу, постепенно поднимающуюся к нашим ногам. — А не слишком хлопотно?

— Если ради одного случая, да. Но у него все было поставлено на поток. Он эксплуатировал созданный им романтический ореол многие десятилетия. Если не века. Его итальянские и греческие приключения когда-то вдохновили Джона Полидори на первый значимый образ сексуально активного вампира-аристократа. Многие сегодня понимают это как аллегорию британского колониализма, но действительность куда проще…

Я вспомнил стихи из школы. Это был один из тех редких случаев, когда я твердо знал, кто написал запомнившиеся мне строчки.

— «Британской музы небылицы тревожат сон отроковицы. И стал теперь ее кумир или задумчивый вампир, или…» Кто-то там еще, — сказал я. — Пушкин.

— Вот видишь, даже до ваших сугробов докатилось. Дракула старался не отходить от образа без крайней нужды. Плащ с красной изнанкой, накладные, извиняюсь за выражение, клыки — все это ввел в моду именно он. Цинично, конечно. Однако работало лучше, чем все сегодняшние методики пикапа.

Я вспомнил, как мой учитель Локи определял «пикап» — «совокупность подлых ухваток и циничных хитростей, принятых среди нищебродов, не способных или не желающих честно расплатиться с женщиной за секс». Но вслух этого я, конечно, не сказал. Вместо этого я спросил:

— Почему женщины попадаются на такое?

— Женское сердце само ищет возможности обмануться, — вздохнула Софи. — Поэтому обмануть его совсем нетрудно.

Между тем красная краска поднималась все ближе к нашим ногам. Выглядело это и правда мрачно.

— По-моему, — сказал я, — тебе пора что-то пробасить.

Она поглядела на часы.

— Темное море возмездия, — заговорила она басом, — вот-вот сомкнется над моей головой. Погибель заслужена мной в полной мере, и я не ропщу… Как жаль, милое дитя, что ты разделишь мою судьбу…

Я молчал.

— Тут тебе полагалось задать вопрос, — сказала она нормальным голосом. — Насчет того, можно ли остановить проклятие.

— Будем считать, что я его задал.

— Спасти меня могла бы только любовь, — пробасила она в ответ, — вдруг вспыхнувшая в сердце юного и чистого существа… Но мыслимо ли такое?

— Какое-то Кентервильское привидение, — наморщился я.

Софи кивнула.

— Теперь ты знаешь, откуда молодой Уайльд взял сюжет.

— Он что, тоже здесь сиживал?

Софи как-то неопределенно пожала плечами.

— Неужели этот примитив работал?

— Работает только простое, — сказала Софи. — И в простом, и в сложном… Вот представь себе, что ты девушка Дракулы, которая понимает, что красная жидкость вот-вот испачкает ее любимое платье, и ищет цивилизованный выход из этой дикой ситуации. Что бы ты сказал?

— Любовь? — спросил я тоненьким голоском. — Не знаю, мое сердце отдано другому. Но луч сострадания в нем так ярок, так светел… Он сумеет вырвать тебя из мрака, милый Дракула… Вот моя рука…

— Отлично, — сказала Софи. — Практически слово в слово. А где рука?

Я встал и подал ей руку. Она взяла меня за пальцы — и повела по узкой и крутой каменной лестнице. Мы поднялись наконец вверх и повалились на кровать. Теперь это было единственное высокое и безопасное место в спальне. Выйти из комнаты было нельзя — под входной дверью был обрыв, на дне которого темнела красная жидкость. Чайный столик казался Атлантидой, уходящей в океан возмездия.

Методика Дракулы начинала мне нравиться.

— Мне нужно в ванную, — сказал я.

— Опять практически по тексту, — засмеялась Софи. — Вон туда.

Я увидел, что не все плиты пола возле кровати ушли вниз — вдоль стены осталась дорожка к неприметной дверце, скрытой за зеркалом. Дорожка напоминала тропинку в горах — пройти в ванную можно было только прижавшись к одному из рыцарей, а потом к стене.

Я никогда прежде не видел викторианских санузлов, и у меня возникло ощущение, что я совершаю святотатство на алтаре неведомого бога. Когда я вышел из храма фаянса и меди, Софи лежала на спине, подложив под голову подушку, и внимательно смотрела на стену с картинами. Перебравшись по каменной тропинке назад, я деликатно прилег рядом и сказал:

— Кажется, я понимаю этический смысл этого ритуала.

— Вот как. И в чем он?

— Я много раз замечал, что женщина… Как бы сказать… Не то чтобы испытывает страх перед соитием… Она, скажем так, не хочет брать за него ответственность. Ответственность всегда должна лежать или на партнере, или на непреодолимом стечении обстоятельств. Дракула, видимо, тоже не хотел брать на себя слишком много ответственности — и решил использовать непреодолимое стечение обстоятельств, которое постарался механизировать. Чтобы максимально упростить предварительную мелодраму… Я думаю, он не рассчитывал, что его спутница поверит в реальность происходящего — женщины все-таки не настолько глупы. Он лишь давал ей возможность сделать вид, что она поверила. Чтобы она могла сохранить лицо во всем его бесчеловечном оскале. Очень по-английски. Настоящий джентльмен…

— Ничего ты не понимаешь, — сказала Софи почти нежно.

— Да?

Она кивнула, поглядела на часы и пробасила:

— Мой падший ангел… Я говорю «падший», потому что ты уже почти рухнула на дно греха вместе со мной… Но светлый луч любви в твоем сердце спасет нас обоих, я это знаю… Довольно же слов…

Она повернулась ко мне, и ее губы накрыли мой рот. Я вдруг понял, что Дракула в это время переходил к делу, и она, кажется, настроена серьезно. Я поцеловал ее в ответ, а потом ее руки прошлись по моему телу, и я понял, что она настроена не просто серьезно, а окончательно серьезно…

Следующие полчаса я опущу. Это одно из самых сладких и нежных воспоминаний в моей жизни, делиться которым я пока что не готов. Да и не с кем.

Через полчаса мы лежали рядом, и я безостановочно болтал:

— Дракула был, конечно, гений пикапа. Спасти вампира — это круто. Но сейчас такое не проканает. Сегодня надо втирать подруге что-нибудь экологическое. Что, уступая грязным домогательствам, она уменьшает совокупный человеческий carbon footprint[10]. Или спасает бродячих животных… Мол, отдашься вихрю страсти — останутся жить эти десять собачек… И фотографию на стол. Можно даже так шантажировать. Или, еще лучше, что-нибудь про старых цирковых лошадок. Что их не пустят на колбасу, а дадут спокойно дожить на юге Франции… Не, про юг Франции не надо, а то бабу зависть задушит. Не понимаю, почему пикап до сих пор не взял на вооружение. Женщине всегда нужен высокий моральный повод для того, чтобы раздвинуть ноги. Это, по-моему, биология… Слушай, а давай в следующий раз в гробу?

— А тебе на кровати не понравилось?

— Понравилось, детка. Но в гробу интереснее.

— В гробу будет трудно раздвинуть ноги, — сказала Софи. — Даже при наличии высокого морального повода.
Если больше ничего не помогает - прочитайте, наконец, инструкцию

серебряный Солнечный Вестник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 13:00

Re: Дон Гуан в ловушке

Lukomorie » 07 сен 2013, 19:23

Игорь Галеев писал(а):Гуан попал в ловушку из-за своих способностей и собственной энергетики.

Я рассматриваю Гуана, как блуждающего шамана в европейской среде.


Мне понравилась вот эта формулировка.

А как бы Вы видели того шамана, блуждающего в европейской среде, который не попал в ловушку?
Что Гуану для этого не хватает?
Если больше ничего не помогает - прочитайте, наконец, инструкцию

мистИГ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 14:24

Re: Дон Гуан в ловушке

Игорь Галеев » 07 сен 2013, 22:27

Интересно написано, автор не указан?
Про Дракулу нужно сформулировать будет - почему телки любят про вампиризм.... :-)

Ну, Гёте не попал, много художников европейсих, много мыслителей... Бывало, мало, не случалось.
Что ему нужно было делать? Неужели я не ответил на протяжении темы??? :shock:
-Зачем тебе сенсоры, Красная Шапочка? - Чтобы тебя лучше слышать и чувствовать, дядя ИГо...
По моему Хотению!

серебряный Солнечный Вестник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 13:00

Re: Дон Гуан в ловушке

Lukomorie » 08 сен 2013, 09:31

Автор - Виктор Пелевин.
Нынче не модно автора указывать, потому что грамотный народ вставляет цитату в поисковик и находит сразу автора и произведение.

Про вампиризм в двух словах не сформулируешь.
Лучше прочитать Пелевина "Empire V " и "Бэтман Аполло",
тогда что-нибудь кому-нибудь и будет понятно, может быть...
Если больше ничего не помогает - прочитайте, наконец, инструкцию

мистИГ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 14:24

Re: Дон Гуан в ловушке

Игорь Галеев » 08 сен 2013, 10:09

Пелевин - белое пятно для нас... Но интеллектуальный. видно.
Я только не понял, что именно вы вычленили из его суждений о Доне?
Что Дракула тот же Дон? Что есть шаблон соблазнения?
-Зачем тебе сенсоры, Красная Шапочка? - Чтобы тебя лучше слышать и чувствовать, дядя ИГо...
По моему Хотению!

серебряный Солнечный Вестник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 13:00

Re: Дон Гуан в ловушке

Lukomorie » 08 сен 2013, 10:22

Это лучше прочитать :happy:
Если больше ничего не помогает - прочитайте, наконец, инструкцию

мистИГ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 14:24

Re: Дон Гуан в ловушке

Игорь Галеев » 08 сен 2013, 11:35

Чего нам Пелевиным зачитываться?
Нам нужно добить тему (раз вы считаете, что она не добита) и сделать эссе Дон в Ловушке... :smile:
Вы сами что про Дона думает? Без Пелевина. :-P
Нра он вам или плохой. Вообще, они есть ещё? Ну , или там черты... (За исключением присутствующих, разумеется).
Вы спрашивали - что в европе Дон может, чтобы состоятся... Ну, поэтом быть, как Сирано де.. или
-Зачем тебе сенсоры, Красная Шапочка? - Чтобы тебя лучше слышать и чувствовать, дядя ИГо...
По моему Хотению!

серебряный Солнечный Вестник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 13:00

Re: Дон Гуан в ловушке

Lukomorie » 08 сен 2013, 12:32

Игорь Галеев писал(а):Чего нам Пелевиным зачитываться?

Ну, зачитываться может и не надо, но как мы уже обсуждали, полезен взгляд с разных ракурсов,
это дает объемное представление. Тем более, это наисвежайшая современная точка зрения, не лишенная остроумия и юмора.

Я пока что иллюстрирую :smile:

Вот еще мультик про Дона Гуана в ловушке. Только его ловушка трансформированная.

Несущий свет/ Светоч/ Svetlonos (Вацлав Шванкмайер, 2005)
Если больше ничего не помогает - прочитайте, наконец, инструкцию

золотой Отец
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 20:00

Re: Дон Гуан в ловушке

Орфей » 08 сен 2013, 18:38

Lukomorie писал(а):Я пока что иллюстрирую

Ни фига себе! То есть впереди нас ждёт откровение про Дона или Донну... :ya_hoo_oo: :mi_ga_et:
впадать в экстаз помногу раз!

Пред.След.

Вернуться в Мистерии. Шаман онлайн

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Яндекс.Метрика