Новые публикации
дао - от ИГо: Всё равно буду писать. Они меня не остановят.
Снилось разное, целовал во сне руки Леночке Щ
«Пастернака прочёл, мнение имею»
Музей Нерона-Ельцина Иван Грозный - вероятно вступал в связи с...
«Властители дум»
Славные киздёнки и куята
дао - от ИГо: Да, бог один для всех - стремление к бессмертию.
В жизни, как на сцене, под талантливого игрока подстраиваются, и появляется кажущийся блеск остальных играющих
«Поле чудес в стране дураков»
Зачем? Затем, что нас все время пытаются отвлечь от главного – от нас самих
Новые комментарии
ИГо написал(а): "Мама, ты против меня ничего не замышляешь?" - Так спросил Игуся маму в 3 года. наслушавшись сказок про хитрую лису и обманутых ею колобков и зайцев
Буза написал(а): а чувиха себе нравится :o
Наталья Владимировна написал(а): снежная королевна :sm7
Новое фото
Новое фото Зима-зимушка

Текущее время: 16 янв 2019, 05:17

Дон Гуан в ловушке

таинство. служение. священнодействие
мистИГ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 14:24

Дон Гуан в ловушке

Игорь Галеев » 30 янв 2011, 18:13

Очень серьёзно - неошаман должен пройти через Дон-Жуана - это его испытание. Мы можем затронуть эту область, которую до нас ещё никто не исследовал...
-Зачем тебе сенсоры, Красная Шапочка? - Чтобы тебя лучше слышать и чувствовать, дядя ИГо...
По моему Хотению!

мистИГ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 14:24

Re: Дон Гуан в ловушке

Игорь Галеев » 03 фев 2011, 13:12

дожжъэы писал(а): Женщины побеждают Дона всякий раз - они его не пропускают... Упансмо?


не совсем. куда не пропускают?
ИГо писал(а):Он не узнаёт в ней себя. Он не узнаёт в ней себя. Он не узнаёт в ней себя...


К себе, наверное.
Кто я, Батьма?! Кто я!? "Кобель ты, Гриша". (Распутин)
-Зачем тебе сенсоры, Красная Шапочка? - Чтобы тебя лучше слышать и чувствовать, дядя ИГо...
По моему Хотению!

мистИГ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 14:24

Re: Дон Гуан в ловушке

Игорь Галеев » 03 фев 2011, 13:23

Дон тоже впадал в состояние близкое к обожанию, когда завоёвывал. Дон шаманствовал. Просто - не в ту степь.
Тут нам интересно (?) проследить несколько аспектов именно пушкинской истории.

Но если брать голую фабулу вообще этой притчи, то важна третья персона - Командор. (Вы не думайте, что я вообще когда-либо разбирался или там диссертацию писал на эту тему. это всё в он-лайн. тут действительно - иллюстрация к шаманствованию).

Командор - муж от бога, а Дон его убивает. Дон - убийца - вот что важно. Шаман - убийца. Поэтому Командор и возвращается из Того мира и забирает его.

Забавная история - зашифрованная. Муж и жена, появляется третий, соблазняет, убивает мужа, тот возвращается и вершит приговор. Мстит за поруганную честь. Справедливость устанавливает. Но и Донна умирает. Или живёт до старости? Двое мужчин уничтожены в любом случае из-за женщины.
-Зачем тебе сенсоры, Красная Шапочка? - Чтобы тебя лучше слышать и чувствовать, дядя ИГо...
По моему Хотению!

лава Перс
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 00:38

Re: Дон Гуан в ловушке

Екатерина » 03 фев 2011, 13:36

ИГо писал(а): Двое мужчин уничтожены в любом случае из-за женщины.
Анна всего лишь внешняя причина для диалога между этими парнями...звено или повод...Дон Жуан ведь заигрывает со смертью, ему важно обозначить границы возможного - через женщину это сделать проще всего. Ему нужна любовь, которой на земле быть не может, в нем этой любви больше, чем может принять живое существо в юбке, она прожигает его насквозь.Приглашение Командора - завязка в схватке миров, физического и мето-.....Жажда рукопожатия. Неважно, что смертельного...Гуану всегда хочется туда, куда низя...Нормальное желание поэта.

мистИГ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 14:24

Re: Дон Гуан в ловушке

Игорь Галеев » 03 фев 2011, 13:52

Пушкин - интуитивист - великий шаман. С этой стороны его никто не рассматривал. Неошаман.
Да и как могли, если с водой выплеснули и ребёнка?! - феномен и сердцевину творческих основ. Точно - олухи царя небесного.

АС обставил эту фабулу деталями - вдохнул в неё себя - неошамана. АС донжуанил сам. Он знал на опыте - что и как.
Да, собственно, вот и резюме: шаман оказывается между родовым законом - между мужем и женой. Но там ли его место? - это раз.
Интересно, что Жуан на самом деле не мужчина, он переходное трансмутирующее существо - это два (для нас это особенно волнующе).
Любопытно - любил ли он Анну? То есть, до неё, может, просто блудил, плутал, а тут нашёл именно то, что и было его Встречей. У Пушкина - любил. По-моему, его последние слова: О, Донна Анна!...

Итак, метод его сработал безотказно и на Донне.
Но что случилось с Жуаном? Что он такой остервенелый - кричит - вызывает Командора САМ! Он же обезумел просто. У него же не просто истерика...
-Зачем тебе сенсоры, Красная Шапочка? - Чтобы тебя лучше слышать и чувствовать, дядя ИГо...
По моему Хотению!

лава Перс
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 00:38

Re: Дон Гуан в ловушке

Екатерина » 03 фев 2011, 14:23

Он любил Анну скорей как повод, сулящий крайнюю остроту ощущений, как возможность Встречи... Анна в траурной одежде - Чёрная вдова. Это его смерть. Ступень перехода отсюда - туда...Поэтому и слова последние - о ней...

золотой Отец
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 20:00

Re: Дон Гуан в ловушке

Орфей » 03 фев 2011, 14:50

Екатерина, Дон уже не живёт в горизонтале.

Екатерина писал(а):Ему нужна любовь, которой на земле быть не может, в нем этой любви больше, чем может принять живое существо в юбке, она прожигает его насквозь.


Ему не нужна любовь. Он просто пытается спастись привычным, он себя хочет оживить биологической женщиной.
впадать в экстаз помногу раз!

автор ЗП
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 06:04

Re: Дон Гуан в ловушке

дожжъэы » 03 фев 2011, 14:53

И ведь как чисто сработано - переступать черту, точно зная, что там продолжение, Командором засвидетельствованное.

золотой Отец
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 20:00

Re: Дон Гуан в ловушке

Орфей » 03 фев 2011, 14:57

дожжъэы писал(а):И ведь как чисто сработано - переступать черту, точно зная, что там продолжение, Командором засвидетельствованное.

Да, как некий ум, который старше Дона. Он-то всё знает. А Гуан ешо нет.
впадать в экстаз помногу раз!

Митра
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 23:49

Re: Дон Гуан в ловушке

Далёкий » 03 фев 2011, 22:27

Гуанище попал в ловушку страха смерти? А женщина должна была его вытащить? или он убийца из-за женщины.... В чём суть? :?:
копейка нуль, но рубля без неё нету.
есть Высший Суд, наперсники разврата!

мистИГ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 14:24

Re: Дон Гуан в ловушке

Игорь Галеев » 04 фев 2011, 03:21

С кем он воюет - с мужским, которое цепляет его железной рукой, с женским, которое не даёт ему быть прежним и которое тоже забирает его и останавливает его свободное странствие? С самим собой - по преимуществу - запутавшимся и познавшим наконец себя в женщине? ..

Н-да, вот вам и мутация шамана в нео. Какие судороги. Здесь мало одного понятия "Любовь". Здесь рождение неизвестного для населения. Здесь власть трёх Принципов и столкновение их.
И здесь свет Истинного. Ведь трагедии светлы в своей глубинной сути.
-----

Нам все облики Гуана не существенены, нам скрытые следы от трансформации Шамана в Нео проследить. Ноумены с феноменами учитывать.
За многочисленными отражениями и эхо источники рассмотреть.
Через фено к ноуменам - наш девиз!

-----

Вот где-то здесь и закончилось тамошнее исследование. Не было цели хорошенько распотрошить Гуана.
Далёкий, Гуан представляется внешне кем угодно - бабником, богухульником, лгуном - поэтому его так разно представляли в разных пьесах. Наконец он стал донжуанством - полностью опрафанили смысл этой матрицы. Пусть архетипа ( в скобках замечу, что не стоит употреблять понятие "бессознательное" - это глупейшее образование)…
Дон – это процесс вживания шамана в новые социальные (европейские) условия. Это его мощное испытание. За что и ценю Европу и её культуру. Она даёт возможность без былых традиций и школ испытать себя!
-Зачем тебе сенсоры, Красная Шапочка? - Чтобы тебя лучше слышать и чувствовать, дядя ИГо...
По моему Хотению!

автор ЗП
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 06:04

Re: Дон Гуан в ловушке

дожжъэы » 04 фев 2011, 08:33

(не стоит - не будем)
...
Феномен (греч. phainomenon - являющееся) - понятие, означающее явление, данное нам в опыте, постигаемое при помощи чувств. В философии Канта Ф. принципиально отличается от ноумена, к-рый остается за пределами опыта и является недоступным человеческому созерцанию. Кант пытался при помощи понятия Ф. резко отделить сущность от явления, считая первую непознаваемой (Агностицизм). Ст. зр. диалектического материализма нет непреодолимой грани между сущностью и явлением; сущность познается через явления.

Ноумен (греч. noumenon) - термин, означающий в противоположность феномену постигаемую только умом (умопостигаемую) сущность. Платон, впервые применивший этот термин (в диалоге «Тимей»), понимал под Н. реальность, как она существует сама по себе, и предмет умозрительного знания. У Канта Н. рассматривается в двух значениях. Как отрицательное, проблематическое понятие (в «Критике чистого разума») Н.- это предмет рассудка, интеллектуальной интуиции. В «Критике практического разума» Кант указывает на возможность положительного понятия о Н. как предмете внечувственного созерцания. Н. в этом смысле недоступен человеку, т. к. созерцания последнего, по Канту, могут быть только чувственными.

Источники:

1. Философский словарь / Под ред. И.Т. Фролова. - 4-е изд.-М.: Политиздат, 1981. - 445 с.

мистИГ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 14:24

Re: Дон Гуан в ловушке

Игорь Галеев » 04 фев 2011, 12:12

Спасибо.
А что касаемо бессознательного, я где-то уже долбал это понятие. Встречу, пропостируюсь.
-Зачем тебе сенсоры, Красная Шапочка? - Чтобы тебя лучше слышать и чувствовать, дядя ИГо...
По моему Хотению!

лава Перс
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 00:38

Re: Дон Гуан в ловушке

Екатерина » 18 фев 2011, 22:15

Долго на заре туманной
Плакала метель.
Уложили Дон - Жуана
В снежную постель.
Ни гремучего фонтана,
Ни горячих звезд...
На груди у Дон - Жуана
Православный крест.
Чтобы ночь тебе светлее
Вечная - была,
Я тебе севильский веер,
Черный, принесла.

Чтобы видел ты воочью
Женскую красу,
Я тебе сегодня ночью
Сердце принесу.
А пока - спокойно спите!..
Из далеких стран
Вы пришли ко мне.
Ваш список Полон,
Дон - Жуан!

Марина Цветаева

Пред.След.

Вернуться в Мистерии. Шаман онлайн

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Яндекс.Метрика